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Re: [問題] 台大狼? - 看板 NTU - 批踢踢實業坊
案情本身很同意很多人說的,主要還是靜待性平會調查,急也沒用。 不過看了前面一些文章說能發paper就好,實在不吐不快。 先報身分: 我是b9x的台大校友,現職是某單位的助理教授。 有跟台大的連結也有兩種身分,應該還算是能提供一些觀點。 (認識/查到我的請不要推我的個人相關訊息,感恩) 這類事情至少有兩個要點: (1) 教授和學生是否有明確的指導或權力關係。 (2) 兩人的性行為關係是否為教授主動。 (這次事主是否是這樣的情況我並不評論) 如果(1)(2)的答案其中一者為否,或至少不肯定,那有很多複雜的情形來讓性平會煩惱。 如果兩者都是肯定的,那我實在不知道為什麼一個教授這樣做可以被容忍。 講什麼合意,是在騙小孩嗎? 盡管大部分的教授不會惡搞學生和助理, 但大家難道都沒有偶爾聽說特定教授惡搞學生和助理的傳聞? 在這類事情上,利用隱形的權威(還不一定是權力),享有的尊敬,... 學校一般要介入教授和學生的恩怨衝突可能很難辦,但如果(1)(2)能證實還不能制止, 那是開學校還是開練蠱場勒,還是說一間好學校不需要教授跟學生的信任? 我在台大教書看到學生的學習狀況想要關心,他們是不是都應該警惕我可能別我用心勒。 講到排名,有多少排名在台大前面的學校可以容忍這樣? 特別是我們台灣是參考美制的,我在美國教了八年書, 不知道哪一個學校會說在他們那邊這樣做不會被解聘。 如果我們可以公然說這樣沒關係,那在學術界傳聞裡面, 那就是說台灣最好的大學,好像來自什麼野蠻國家。 嚇死我了。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.108.55 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1633000590.A.8EE.html
aarzbrv: 以下網址好像是個英語介面的學術界性騷擾事件的資料庫: 09/30 19:22
aarzbrv: https://bit.ly/3ik3mx0 09/30 19:23
oboesoul: 贊成 在校園教職員的私德的確需要檢視評估 09/30 19:25
manchenlee: 推 09/30 19:26
aarzbrv: 以下是柳林瑋仗著自己知名度犯三個強制猥褻罪的裁判書: 09/30 19:27
aarzbrv: TPDM,108,侵訴,67,20210525,1: https://bit.ly/3D00PzT 09/30 19:28
aarzbrv: 還有其中一位柳林瑋受害人在自己臉書挺身而出描述經過: 09/30 19:37
aarzbrv: (儘管該受害人自承常就診於精神科,柳林瑋也以此為藉口 09/30 19:43
aarzbrv: 想逃避,但法院還是照判強制猥褻喔!) 09/30 19:43
aarzbrv: 雖然以上舉的是強制猥褻而非強制性交案例,但加害人仗著 09/30 19:46
aarzbrv: 自己權勢與利用受害人身心弱勢的情況,類似目前議題。 09/30 19:46
jason90814: 不管是不是強制 教授有家室還外遇私德就有問題了 09/30 20:00
aarzbrv: 回樓上:就算避開討論道德,如果有老師被明知無法控制住 09/30 20:19
aarzbrv: 自己的色心,今後就是透過仙人跳設局,輕則被削財產, 09/30 20:20
aarzbrv: 重則被迫交出學術、商業、國家機密的大顆韭菜呢! 09/30 20:20
aarzbrv: 比私德更加嚴重的,是在這公民社會假借學校權勢害人! 09/30 20:31
Ginpunch: 被解聘就算在美國也沒什差吧 09/30 20:43
Ginpunch: 只要你有夠猛的imapct factor 再垃圾的權勢性交男 09/30 20:44
Ginpunch: 一樣有排名更差的學校想要撿去當寶 09/30 20:44
Ginpunch: 應該沒有什麼因為權勢性關係被整個高教界封殺的案例吧? 09/30 20:45
Ginpunch: 像台大這個 就算女方說的一切屬實 09/30 20:46
Ginpunch: 即便真的被起訴判刑或性平解聘 台灣其他大學有可能不撿? 09/30 20:47
Ginpunch: 公立高教集體封殺 也會有私立學校想收吧 09/30 20:47
aarzbrv: 這與公私立無關吧?招生時怎麼跟學生與家長解釋呢? 09/30 20:50
aarzbrv: 原本dcard.tw上小心台大狼師發文底下還有幾位署名台大 09/30 20:53
aarzbrv: 學生者還不忘提醒要傳到其他學校以免打算來考轉學考、 09/30 20:53
aarzbrv: 研究所的外校生受害,在下當時看到還真感動呢……希望 09/30 20:54
aarzbrv: 不會有人真心地認為如果台大有性侵老師就讓其輸出外校 09/30 20:56
aarzbrv: 而讓更多人受害! 09/30 20:56
aarzbrv: 在下於一樓貼的學術界性騷擾事件的資料庫裡,其中有一位 09/30 21:02
aarzbrv: Yuval Peres在數學界與計算機科學界也是不小咖呀,但 09/30 21:02
aarzbrv: 被揭露性騷擾後,請問有哪些比微軟或西雅圖華大更知名 09/30 21:03
aarzbrv: 的機構收容他呢?他還猶太人耶XD 09/30 21:04
aarzbrv: https://dblp.org/pid/31/3175.html 看Yuval Peres於 09/30 21:06
aarzbrv: 事發後的論文出版情況,請問有無重大影響呀? 09/30 21:06
aarzbrv: 就算是先天基因、智商比許多人優良得多,但是在目前這個 09/30 21:13
aarzbrv: 高度複雜化發展的人類共同體,沒有整個社會的支持, 09/30 21:13
aarzbrv: 優良的資質還有哪些機會能閉門造車地被刺激被發展? 09/30 21:13
vbhook89: 推 原po b9x 大大 跟 aarzbrv 專業 09/30 23:07
vbhook89: 最新Tvbs 即時新聞: https://youtu.be/-NXNiZcucGI 09/30 23:08
vbhook89: 柳林瑋 怕~~~ 09/30 23:10
aarzbrv: 回樓上:希望您對 #1XI4q03a 的推文繼續負起責任,請恕 09/30 23:14
aarzbrv: 在下不會因為您在這篇的推文而鄉愿地假裝沒看見…… 09/30 23:14
aarzbrv: (此外09/30 23:08推文給的影片,前天就發布了) 09/30 23:16
vbhook89: 「 誠信 正直 關懷 謹守分際 」 給原 po 推個 09/30 23:18
vbhook89: ok a大 我研究一下 09/30 23:19
vbhook89: aarzbrz 大: 剛看已了解,在此向a大致歉春卷龍事件的不 09/30 23:28
vbhook89: 當發言 09/30 23:28
aarzbrv: 在下誠心感謝樓上的勇敢!這勇於負責的作為相信遠遠勝過 09/30 23:36
aarzbrv: 某些假借權勢性侵後還不斷欲蓋彌彰的教師們! 09/30 23:36
vbhook89: 謝謝 感動 你的發言真很推 09/30 23:39
Hsins: 是說這次怎麼還沒看到網紅教授發表評論咧 09/30 23:40
aarzbrv: (電機系春捲龍沒疑似性騷性侵傳聞算他比狼師好吧XD) 09/30 23:40
luminar: 贊成 推推 09/30 23:51
LEDG: 管到教授的私德真的很無聊,再怎樣你都不可能知道教授真正 09/30 23:57
LEDG: 內心在想什麼,即便知道又怎樣? 09/30 23:57
我不知道你講的私德是指啥啦, 不過學生的權益、教授和學生的互信,這些都是教授和學校和學生共享的財產。 如果有一位教授的研究比台大的這些都更有價值...嗯,那他可以去MIT當講座教授。 啊不對,在MIT這樣做會被解聘。 沒事,當我沒說。
aarzbrv: 在下(可能有錯的)主觀猜測是這次事件的被害人,如果真 09/30 23:57
aarzbrv: 要削凱子的話,直接吉刑事就好,根本不用找台大性平會 09/30 23:58
LEDG: 重點是,,那位教授他的專業是國際頂級,光這點,就足夠繼 09/30 23:58
LEDG: 續留在台大電機了 09/30 23:58
aarzbrv: (若是性騷擾就需要向主管機關申訴),說不定他是無助 09/30 23:59
aarzbrv: 到許多管道都想試著爭取吧? 10/01 00:00
aarzbrv: 就算性侵教師得諾貝爾獎,全校就要為一個人犧牲整體嗎? 10/01 00:01
LEDG: 哪來的“犧牲整體” 10/01 00:02
aarzbrv: 這麼短視近利還想當頂大喔? 10/01 00:02
aarzbrv: 不知道我國刑事有罪確定能用諾貝爾獎換免刑續任嗎?@@ 10/01 00:03
LEDG: 何謂頂大?如果是看學術成就的話,那位教授絕對夠格繼續留下 10/01 00:04
LEDG: ,更何況現在所謂頂大的評量關鍵,就是學術成就,不是嗎 10/01 00:04
aarzbrv: 還有同系其他老師甚至在全世界各地準備博班畢業生,恐怕 10/01 00:05
aarzbrv: 也巴不得性侵教師快去當更生人,自己快進來吧?XD 10/01 00:05
※ 編輯: darkseer (219.68.108.55 臺灣), 10/01/2021 00:10:25
aarzbrv: 問題現實不只光看學術成就,不然楊泮池、郭明良、張正琪 10/01 00:07
aarzbrv: 至少三位當年台大新聞稿的當紅炸子雞怎麼下來的? 10/01 00:07
aarzbrv: 還是有人要揭露這次性侵當事人比這三位更大咖呢?別忘 10/01 00:09
aarzbrv: 楊泮池當時就已經是中研院士了喔! 10/01 00:09
xBox1Pro: 楊泮池牽涉到抄襲啊 這是學術上的瑕疵? 10/01 00:11
aarzbrv: 如果LEDG所述為真,那Yuval Peres的多次性騷擾案被揭露後 10/01 00:11
aarzbrv: 為什麼沒續留微軟與西雅圖華盛頓大學呢?此外,請教 10/01 00:11
xBox1Pro: 這就有點像克林頓亂搞,但美國人沒有罷免他一樣 這只是 10/01 00:11
xBox1Pro: 一種價值觀 沒有一定的標準答案 10/01 00:11
xBox1Pro: 微軟這種的頂尖公司很重視企業形象啊 10/01 00:12
這個例子是蠻有道理的,不過我想性質還是有明顯的差別。 白宮可能會理解為服務總統的單位,其他事情只能交給選民。 但大學要服務/遵守的價值和對象很多。 打個比喻的話,這事情有點類似政大解聘毆打學生的教授: https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3201118 同樣是利用教授權勢特有的機會/以及給教授的信任來造成傷害。 當然,跟學生發生關係並不犯法,有些時候會有些模糊來讓性平會煩惱, 本來只是想說...說合意就沒問題的,是多沒社會經驗啦orz
aarzbrv: LEDG:目前全世界排名前十大學一共保護了幾位性侵續留 10/01 00:13
aarzbrv: 的傑出學者呢?懇請您的開釋,小的先謝謝您! 10/01 00:13
xBox1Pro: L大的意思明明就是說2-3流的大學還是有可能撿去用,同 10/01 00:14
xBox1Pro: 理二三流的企業撿去用也一定比微軟撿去用有可能 10/01 00:14
aarzbrv: (需要為了頂大光環而變成不如其他禽獸的生物嗎?) 10/01 00:15
xBox1Pro: 我就知道師大某教授吃學生被爆出來,之後被師大開除, 10/01 00:17
xBox1Pro: 結果在好幾個私立大學一直輾轉兼任,全台都還是一直有 10/01 00:17
xBox1Pro: 人找他指導 10/01 00:17
這也沒有辦法,師大當然不可能去施壓斷他的工作, 至於某些私立大學想怎麼做,天知道呢
aarzbrv: 回xBox1Pro: 問題是二三流想不想未來當一流?在追求一流 10/01 00:17
aarzbrv: 的過程,不會被公眾檢視嗎? 10/01 00:17
xBox1Pro: 只要考量利大於弊就會收啊。而且除非是被定罪直接抓去 10/01 00:19
xBox1Pro: 關的那種以外,不然永遠只是一種「風評」而已 10/01 00:19
aarzbrv: 此外,柯林頓當時是被國會多數黨投票保住的,請問少數的 10/01 00:20
aarzbrv: 反對者就不是美國人嗎?如果是,這想法很中國耶! 10/01 00:20
xBox1Pro: 彈劾失敗叫做很中國,你思考也太單向度了 10/01 00:21
aarzbrv: xBox1Pro不妨揭露您所指的教師是哪位,現在公開網路這麼 10/01 00:22
aarzbrv: 發達,早期有可能因為資訊不透明不對稱導致多人受騙… 10/01 00:22
aarzbrv:  (自己概括陳述代表全體美國人的意志,怎反怪在下?) 10/01 00:24
xBox1Pro: 而且台灣的私立大學根本不會想要變一流大學,他們只想 10/01 00:25
xBox1Pro: 營利,怕招不到學生,少子化也很嚴重 10/01 00:25
aarzbrv: 就算只想營利而收容性侵不悔改的來摧殘繳學費金主,這叫 10/01 00:27
aarzbrv: 很聰明喔?有其他學校幫台大收爛攤子想法者要不要臉? 10/01 00:27
xBox1Pro: 你想知道這種故事就隨便唸一個研究所,每個學院這種故 10/01 00:28
xBox1Pro: 事多到聽不完 10/01 00:28
※ 編輯: darkseer (219.68.108.55 臺灣), 10/01/2021 00:29:01
xBox1Pro: 我只是陳述現實而已,根本沒有覺得這樣是好事,但現實 10/01 00:29
xBox1Pro: 就是這樣 10/01 00:29
aarzbrv: 還有有些快停招的學校薪水都快發不出來了,還花大錢供養 10/01 00:30
aarzbrv: 性侵不悔改的老師加速停招嗎?若如此當您聰明好了… 10/01 00:30
xBox1Pro: 而且現在講這些都太早,這種故事很多都是卡在受害者沒 10/01 00:31
xBox1Pro: 辦法「舉證」,就停止了 10/01 00:31
aarzbrv: 謝謝樓上提示,這才是在下所害怕的情況…… 10/01 00:33
xBox1Pro: 一方面是誣告的謠言也不少,一方面是學者都忙,沒人想 10/01 00:34
xBox1Pro: 沒事去製造敵人。所以除非是天生大砲性格的教授,一般 10/01 00:34
xBox1Pro: 學者幾乎不會公開發言指責 10/01 00:34
LEDG: 外人無法得知,他們是不是兩情相悅。也無法得知是兩情相悅 10/01 00:35
LEDG: 後,又翻臉,還是其他各種可能。光這樣的不確定性,要怎麼開 10/01 00:35
LEDG: 性評會? 10/01 00:35
aarzbrv: (若要舉私立大學,輔大對夏林清、沈清楷的事呢?) 10/01 00:35
aarzbrv: (涉及性侵可直接吉刑事不用走性平會行政調查) 10/01 00:37
LEDG: 而且電機系老師除了彼此是同事外、大多也是師生或學長學弟 10/01 00:37
LEDG: 關係,你覺得有哪位老師會站出來,指著那位教授的鼻子質問他 10/01 00:37
LEDG: ? 10/01 00:37
xBox1Pro: https://bit.ly/3m6fySY 不然貼個舊聞 10/01 00:38
aarzbrv: 回LEDG:darkseer在這篇所舉政大法律張冠群案,請問政大 10/01 00:39
aarzbrv: 法律也有您說的「彼此是同事」、「大多也是師生或學長 10/01 00:39
LEDG: 光是這樣子,那位教授完全可以不受輿論影響,繼續在系上活躍 10/01 00:39
aarzbrv: 學弟關係」(那學姊學妹呢?),結果張冠群老師照樣 10/01 00:40
xBox1Pro: 女教授被女學生指控性侵,結果性評會開了跟沒開一樣。 10/01 00:40
xBox1Pro: 一樣證據不足。而且也有學生幫老師說話,說是女學生愛 10/01 00:40
xBox1Pro: 不到老師故意誣告。總之外人看了只知道是羅生門 10/01 00:40
aarzbrv: 掰掰(甚至張冠群老師父親是高官母親是監委)…… 10/01 00:41
LEDG: 簡單的結論,只要任何牽扯到感情的事,根本無法透過開什麼會 10/01 00:42
LEDG: 來評斷、否定或解決一個人的前途 10/01 00:42
可以啊,請看1,2樓。 至於您同不同意,您可以發表您的意見。
aarzbrv: 所以敢問LEDG是否要強調合太雷穖特別有您所說的傳統? 10/01 00:43
沒有這種傳統。我理解常見的其實是像xBox1Pro板友說的這樣, 同系所內私底下會很直接真實的評論,但有很多理由不願意公開說。 (當然也有會在公開場合批判的,有些是道德感比較強,有些是大砲,有些是私人恩怨) 不過性平會是全校性的單位,不屬於某個系或學院。
LEDG: 你可不可以講話簡潔有力一點,我看不懂你在說什麼、意指什 10/01 00:44
LEDG: 麼的傳統 10/01 00:44
aarzbrv: 無論感情多深多淺,甚至是情侶配偶關係,涉及性言語、 10/01 00:45
aarzbrv: 性接觸應該要當事人積極知情同意吧? 10/01 00:45
aarzbrv: (自己要強調同系情感,還當起檢討他人語言能力者, 10/01 00:47
aarzbrv: 真的很不簡單耶!) 10/01 00:47
LEDG: 你那兩行話,跟前面討論的有什麼關係 10/01 00:47
aarzbrv: (別系沒有同系情感,就某些特定系例外喔?話術真強) 10/01 00:48
※ 編輯: darkseer (219.68.108.55 臺灣), 10/01/2021 00:53:53
xBox1Pro: 台大每個系都一堆學弟…而且這個事情發生在台灣任何一 10/01 00:49
xBox1Pro: 個大學結果都會差不多 10/01 00:49
aarzbrv: (合太雷穖比較重關係,那政大法律比較不重嗎?) 10/01 00:50
xBox1Pro: 就是被定罪or證據不足,被當成八掛,大家講膩了就忘記 10/01 00:50
vbhook89: LED 及 Xbox: 要戰 要有武德 10/01 00:53
vbhook89: 兩位請滾遠一點 10/01 00:53
vbhook89: 嘴巴閉起來好嗎 10/01 00:54
vbhook89: shorturl.at/ltGJ7 參照 10/01 00:54
aarzbrv: 樓上的賢達:在下相信LEDG與xBox1Pro兩位願意多次推文來 10/01 00:56
aarzbrv: 討論,至今看起來應該是誠心誠意的,懇請尊重這兩位的 10/01 00:57
aarzbrv: 權益,不好意思(如果真有違規情事,再向板主檢舉)… 10/01 00:58
vbhook89: ok 遵命 ~~ 10/01 00:59
xBox1Pro: 並不是都是同科系畢業就會互相包庇,是身為教授去得罪 10/01 00:59
xBox1Pro: 別人,也同時在幫自己的學生找麻煩 10/01 00:59
e2167471: 我有點好奇某樓的意見是不是在說:兩個教授對學生做一樣 10/01 01:07
e2167471: 的事情 學術成就會影響這件事情的嚴重與否(去留與否)? 10/01 01:07
e2167471: 表面上好像是在說感情的事情旁人難以置喙 10/01 01:08
e2167471: 但實際上我們要看一下該教授學術成就是不是嚇嚇叫 10/01 01:08
e2167471: 我們再決定能不能置喙 是這樣嗎? 10/01 01:08
aarzbrv: 回樓上:其實您點出的情況,恐怕不是只有您說的某幾樓會 10/01 01:11
aarzbrv: 這麼認為,而是許多會崇拜師長,不願質疑權威的同學們 10/01 01:11
aarzbrv: 也會這麼想……如果有肉搜在下aarzbrv的網友,恐怕也 10/01 01:12
aarzbrv: 會發現在下也曾被電資學院收容過,還真怕因為在這篇的 10/01 01:14
aarzbrv: 推文導致文憑被收回呢XD 10/01 01:14
aarzbrv: 甚至在下於dcard.tw的那篇小心台大狼師發表前,竟還對於 10/01 01:23
aarzbrv:  疑似當事教師怎麼還沒變成特聘,甚至成為唉吹潑衣肥肉 10/01 01:23
aarzbrv: 感到相當訝異呢--在這事件之前甚至他還常被當成同系 10/01 01:26
aarzbrv: 其他新進教師的神主牌耶!沒錯吧? 10/01 01:26
vbhook89: 鑒於原po跟a大所講的: 「政大保險法名師」 以高大的體 10/01 01:37
vbhook89: 型 詠春的絕學 單挑完敗學生 事發後 尚於教評會討論中 10/01 01:37
vbhook89: 該保險法老師就自請離職 這一點就是「具有武德」 ~~ 10/01 01:37
vbhook89: ~ 於此也「呼籲李致毅」 並不是9/28這一個性侵事件性平 10/01 01:37
vbhook89: 有沒有成立 --- 묠而是你長期道德、助理事件 電機系都 10/01 01:37
vbhook89: 耳熟能詳 請於性平會調查中 就先自請離職或停職 才為上 10/01 01:41
vbhook89: 策 也可解除「很多人的壓力」 希望你有看到 這樣很多人 10/01 01:41
vbhook89: 會給你一個大推 10/01 01:41
vbhook89: 「年輕人行走 就要有武德」 可以先去新創事業好好打拼 10/01 01:44
vbhook89: 若然在搞下去 會「高度」動搖高教圈國本 10/01 01:44
xBox1Pro: 根本不能類比,詠春拳都被錄影了,還一堆目擊者 10/01 01:45
vbhook89: 「我都敢站出來了」 光我這一關你就過不了 當你知道我是 10/01 01:48
vbhook89: 誰 你只會瑟瑟發抖 希望知所進退 減輕大家的壓力 10/01 01:48
vbhook89: 樓上 xbox: 你看 我話都還沒有講完你給我插一句話 這好 10/01 01:49
vbhook89: 嗎? 是否道歉? 10/01 01:49
xBox1Pro: https://i.imgur.com/YUNPxAf.png 清爽 10/01 01:58
vbhook89: 樓上 你要跟我戰? 就公開講一句話 懂? 要戰公開講 10/01 02:03
vbhook89: 請我在講話時候嘴巴就閉起來!!! 10/01 02:03
aarzbrv: 追加:以下這篇是當事人前助理在八卦板分享經驗: 10/01 02:07
aarzbrv: https://pttweb.cc/s/Gossiping/1XKz8Cej 10/01 02:07
vbhook89: 你在我「發言」的時候 滾遠一點 了解??? 你在其它地 10/01 02:07
vbhook89: 方我就不管了 於此警告第二次 10/01 02:07
vbhook89: 樓上 a大: 我是指xbox 10/01 02:08
ayubest: 教授會利用出差研討會的時候帶女孩子出國,他以前在O2徵 10/01 06:04
ayubest: 友的時候就是要出差前的準備。也是一名時間管理大師。 10/01 06:04
ayubest: 有時候很難講狼不狼、合意不合意,教授這個職業本來就是 10/01 06:06
ayubest: 學生非常景仰和崇拜的。 10/01 06:06
vbhook89: 哇 有掛!! respect 樓上這帳號 抖 10/01 06:10
vbhook89: 只能推 了 10/01 06:20
vbhook89: 這還真有點像 「丁允恭 事件」 或許有人早多次檢舉李 10/01 06:30
vbhook89: 惟皆石沉大海 現在一次爆!! 10/01 06:30
oboesoul: 深夜推文頗精彩的 10/01 06:49
vbhook89: 來了 來了 現在全部出來了~ 10/01 07:09
celtics1997: 無太佛彌勒 10/01 07:21
aarzbrv: ayubest對不起:在下將您牽連進來了…… 10/01 07:31
ayubest: 我覺得到了教授這種大神level的地步,他需要的不是用權 10/01 07:32
ayubest: 勢壓人,至少一開始不是。對於女學生,他只要先展現親和 10/01 07:32
ayubest: 與幽默就很足夠了。有情感糾葛以後才亮權力和背景嚇人。 10/01 07:32
ayubest: 先不論這事件女主角說詞是真是假,你知道教授在這個圈子 10/01 07:32
ayubest: 裡的聲望,今天他願意撥時間接見你,聆聽你,你哪敢還挑 10/01 07:33
ayubest: 喝咖啡或是喝酒呢?屁滾尿流的赴約就是了。 10/01 07:33
非常感謝您解說。 我本來寫得不好,試著改一下...
aarzbrv: 在下再雞婆地幫樓上補充:或許可比對以下使用者發文紀錄 10/01 07:38
vbhook89: 樓上 ~~ 這次真的來了 抖 10/01 07:40
winnieW: 推原po也推樓上!認同! 10/01 07:40
winnieW: 是推樓樓樓上 QAQ 10/01 07:43
sexycute: 雞排真香 10/01 08:30
jhct110: 認同 10/01 08:33
ayubest: 我不覺得性平會能做什麼處置。基本上我也不覺得教授會強 10/01 09:01
ayubest: 制性交,以多年前的認識來說,強制性交或是性騷擾對他來 10/01 09:01
ayubest: 說太low了。性平會基本上是個搖擺的單位,他們可以處置 10/01 09:01
ayubest: 學生與學生的問題,但教授與學生之間,那太複雜了。以以 10/01 09:01
ayubest: 往在清大的經驗,性平會是保教授的,他們會自動生出理由 10/01 09:01
ayubest: 來。在台大我不確定,教授有自己的人脈、但也有非常多的 10/01 09:01
ayubest: 敵人。不過我覺得這個事件一定是合意的,性平會真的沒辦 10/01 09:01
ayubest: 法做什麼。 10/01 09:01
aarzbrv: 回樓上:銘傳國小附設大學法律系禮貌生老師以前在當性平 10/01 09:07
aarzbrv: 委員時,就經常在其臉書抱怨對相關事務的疲倦與無力感 10/01 09:07
aarzbrv: ;此外,性評會決議就算有可能促成某些教師續任與否, 10/01 09:09
aarzbrv: 但刑事責任還是要靠學校外部的檢院機關…… 10/01 09:09
xBox1Pro: 我也這樣覺得,因為女方感覺是很在意教授「已婚」 10/01 09:13
aarzbrv: (輔大心理系2015/6對校內性侵案的處理的歷史教訓,至今 10/01 09:14
aarzbrv: 仍然值得參考:https://w.wiki/49Zj 10/01 09:15
xBox1Pro: 如果有關鍵證據導致法院上可以定罪,反過來說這種情況 10/01 09:17
xBox1Pro: 也不需要開性平會了 10/01 09:17
aarzbrv: 況且,學校性平會委員不具精神、心理、臨床、諮商……等 10/01 09:18
xBox1Pro: 證據如果不足,性平會決議就是只能隔靴搔癢 10/01 09:18
aarzbrv: 專業者,應該佔大多數吧? 10/01 09:18
aarzbrv: 周偉航以前還在當靈界教師到處兼課時,在PhD板有提供幾個 10/01 09:29
aarzbrv: 教師的奧步,或許至今還是能當成楔子供參考吧: 10/01 09:29
aarzbrv: https://bit.ly/3mvs271 10/01 09:29
aarzbrv: (勘誤10/01 09:29推文:幾個「對付不良」教師的奧步) 10/01 09:30
FMANT: 沒後續,看來被搓掉機率很高 10/01 09:36
vbhook89: 不得不推 ayubest 現身說法 、aarzbrv 邏輯分析 目前 10/01 09:45
vbhook89: 已達「動搖高教圈國本」停不下來 整件事就是「校園安 10/01 09:45
vbhook89: 全與國內學術公共利益」 10/01 09:45
vbhook89: 李致毅 滾 這就是結果~~ 10/01 09:46
aarzbrv: (提醒到現在還認為只要學術卓越就能豁免性犯罪者:如果 10/01 09:49
aarzbrv: 被害人是您的親朋好友,甚至是您自己呢?我國對於卓越 10/01 09:49
aarzbrv: 學者的獎勵包括使他人為性奴嗎?) 10/01 09:49
CK0663: 其實跟私德沒關係吧?是因為牽涉到學生才需要檢視 10/01 09:57
oboesoul: 如果牽涉到學校本身員工,例如教職員呢? 10/01 10:03
FHShih: 主要是因為有明顯權勢關係 這就會有爭議 10/01 10:24
FHShih: 教職員如果是平行關係 沒有上下權勢關係 那應該還好 10/01 10:24
arrenwu: 奇怪 這篇內容怎麼會扯到私德 這篇講的就不是私德啊XD 10/01 10:46
royman127: https://i.imgur.com/iR3TIy7.jpg 好猛的爆料啊 10/01 11:24
s505015: 現在私立也是很挑 10/01 12:05
s505015: 現在教職沒那麼好找 我朋友學經歷蠻猛 10/01 12:08
s505015: 最後也只到逢甲大學而已 10/01 12:08
s505015: 學界很小 尤其教授圈更小 10/01 12:08
s505015: 一個名聲炸裂在台灣沒那麼簡單好混 10/01 12:09
※ 編輯: darkseer (219.68.108.55 臺灣), 10/01/2021 12:48:00
iantan733: 如果沒有如果 10/01 12:48
aarzbrv: 在下猜想這篇文章作者修文後所指的「隱形的權威」,可能 10/01 12:57
aarzbrv: 包括因台大教授名銜而產生的社會影響力吧? 10/01 12:59
aarzbrv: (自下一列起,請容在下連推11列) 10/01 13:30
aarzbrv: 也補充兩個月前國立陽明交通大學因為性騷擾事件導致 10/01 13:31
aarzbrv: 學校賠錢的案例好了:SCDV,110,勞訴,5,20210723,1: 10/01 13:31
aarzbrv: https://bit.ly/3F3G08B 10/01 13:31
aarzbrv: 批踢踢sex板相關討論: 10/01 13:31
aarzbrv: https://bit.ly/3F0eEQu 10/01 13:32
aarzbrv: 這是該校合作廠商智準生醫CEO黃清俊(兼研究生)性騷擾 10/01 13:32
aarzbrv: 同校行政助理,但同校卻包庇迫使助理離職後,導致被 10/01 13:32
aarzbrv: 離職助理透過法院討公道的案例……台大想跟著重演嗎? 10/01 13:32
aarzbrv: 很巧:智準生醫黃清俊與邁達微電子李致毅都是CEO, 10/01 13:32
aarzbrv: 都是台大校友,今年都被媒體報導出牽連到與大學相關 10/01 13:32
aarzbrv: 的性騷擾事件呢…… 10/01 13:33
vbhook89: @ 合太雷穖 道德第一 @ 10/01 13:43
aarzbrv: (自下一列起,再連推6列) 10/01 14:00
aarzbrv: 還有個在電視上、報章社論上、文學界知名的學術大老 10/01 14:00
aarzbrv: ,被以下的臉書文章參與發言的許多網友,揭露該大老 10/01 14:01
aarzbrv: 憑峙其名聲,對經費、對助理的處理上的嚴重問題: 10/01 14:01
aarzbrv: https://bit.ly/3AYsJLL 10/01 14:01
aarzbrv: 如果讀不到該臉書文章,這是備份圖: 10/01 14:01
aarzbrv: https://imgur.com/EO4cAuk 10/01 14:02
aarzbrv: (以上兩個例子,或許可供讀者們作為如何發現校內師長 10/01 14:02
aarzbrv: (甚至同儕)憑峙權勢性騷擾的參考,也感謝ayubest的 10/01 14:02
aarzbrv:  推文,令在下回想到這兩個先前庫存的案例……) 10/01 14:03
vbhook89: 同意 +1 10/01 14:08
lunasdejavu: 只覺得學生會和研究所學生會要出來發聲明不要讓校方 10/01 14:17
lunasdejavu: 河蟹掉比較重要,至於其他根本不了解的其他系和小屁孩 10/01 14:22
lunasdejavu: 們可以閉嘴了 10/01 14:22
pttnowash: 諾貝爾獎換免刑? 老實講 絕對沒問題 10/01 16:53
pttnowash: 要續任比較難 但頂多就是調單位跟嚴格控管 10/01 16:54
xBox1Pro: 我知道江在說誰XD 10/01 17:01
xBox1Pro: 可是那個案例證據更薄弱,總不能聽片面之言(還是好幾 10/01 17:03
xBox1Pro: 手的消息)你就用最嚴格的標準去批判他吧 10/01 17:03
FMANT: 諾貝爾獎連專屬車位都拔掉了 免刑??? 10/01 18:12
daye87: 諾貝爾獎值得免刑是什麼奶凍捲話 10/01 19:05
kantantantan: 10/01 20:13
mark2326: 我並不贊成用私德來評斷 私德的好壞定義何在 每個人對私 10/01 20:39
mark2326: 德的看法不同 不同年代不同國度對私德的認定標準也不同 10/01 20:39
mark2326: 早個幾十年 一般男女連在大馬路上都會被說傷風敗俗 現 10/01 20:39
mark2326: 在有人會這麼認為嗎 10/01 20:39
mark2326: 你在美國待過也很清楚 美國保守派跟自由派對人類私德的 10/01 20:39
mark2326: 定義很多也差很大 10/01 20:39
mark2326: 連在大馬路上”接吻” 漏打 10/01 20:41
sunhextfn: NTUEE 不缺教授啊,開除剛好 10/01 21:17
aarzbrv: 李致毅前後屆的龐台銘、何旻真、李宇旼、許大山、王毓駒 10/01 21:20
aarzbrv: ……等人,好像都是為了創業乾脆放棄教職光環的…… 10/01 21:21
rexluo: 這些教授有怎樣嗎?電機系那麼多人。 10/01 21:22
rexluo: 有機會創業當然好啊,不清楚李實情,但他真的很可惜 10/01 21:24
aarzbrv: 這種可惜,恐怕應該歸咎自己,而非環境吧? 10/01 21:27
rexluo: 唉,不曉得,人紅是非多吧,他可能也沒啥朋友會幫他 10/01 22:16
oboesoul: 有朋友吧,發生這種事就次元刀啊 跟Toyz一樣 10/01 22:30
aarzbrv: 當事人朋友多寡不是重點吧?現在是想效法古惑仔系列港片 10/01 23:59
aarzbrv: 比誰找的人頭多嗎? 10/01 23:59
vbhook89: 同意 +2 非古惑仔 =_= 10/02 06:38
vbhook89: @ 合太雷穖 道德第一 @ 10/02 06:38
cmrafsts: 印象中敝校給助教的tutorial說不能和學生,或曾經的學生 10/02 11:10
cmrafsts: 有romantic relation。指導關係我不知道怎麼規範,如果 10/02 11:11
cmrafsts: 一樣嚴的話有(1)大概就out了。 10/02 11:12
gigongwen: 快滾八 10/02 11:50
aarzbrv: 看到cmrafsts的推文,在下回想起番邦某個叫王子噸的學店 10/02 12:28
aarzbrv: 禁止師生戀的網路公告:https://bit.ly/2yKazTk 10/02 12:29
aarzbrv: 在下好像高中就發現長輩仗著自己的智識權位,唬弄空有 10/02 12:31
aarzbrv: 外殼但沒腦袋的高中生(包括在下)很可恥,不知世界名校 10/02 12:32
aarzbrv: 的作法,就覺得師生戀不可以…… 10/02 12:33
aarzbrv: 再回顧這板去年的兩篇文章,看來與頂大積分無關就擺爛: 10/02 12:46
aarzbrv: https://pttweb.cc/s/NTU/1Ujzm-2f 10/02 12:46
aarzbrv: https://pttweb.cc/s/NTU/1UzNpZ1l 10/02 12:47
aarzbrv:  (勘誤10/02 12:46:無(直接相關)就擺爛) 10/02 12:48
vbhook89: 看完上面兩則了 @真的很狗血@ 校園公益 堅持抵制狼師 10/02 15:01
ines1969: 推,學校一直說要跟全球百大看齊,請問這是國際上好學 10/02 15:52
ines1969: 校會接受的教師行為嗎?別貽笑大方了 10/02 15:52
ines1969: 這根本不是私德的領域了 10/02 15:53
aarzbrv: 剛才在dcard.tw的備份站深卡發現,原來小心台大狼師是被 10/02 20:05
aarzbrv: 檢舉而移除:https://tw.observer/p/237114337 10/02 20:05
As109: 那個人好像還跑去AIC的群組鬧欸 結果現在課好像要停開了 10/02 21:02
As109: 笑死 10/02 21:02
oboesoul: 是私德領域啊,只是延伸出去變成其它議題 10/02 21:25
aarzbrv: 記得被dcard.tw刪掉的小心台大狼師原文當中,貼文者提到 10/03 00:53
aarzbrv: 驗撕裂傷,如果貼文者沒說謊,實難相信這叫兩情相悅… 10/03 00:54
aarzbrv: 就算是受害人先自願赴約,就算是當事的雙方(甚至多方) 10/03 00:56
aarzbrv: 全身都沒有衣物,就算是當事人之前有多個性伴侶、甚至 10/03 00:57
aarzbrv: 從事特種行業,只要當場沒有意識清醒地積極同意或表示 10/03 00:58
aarzbrv: 反對,任何他方本來就不可以強著來吧? 10/03 00:59
vbhook89: 推 樓上 a 大: 找出樓上「深卡」,點破盲腸! 其實這一 10/03 01:05
vbhook89: 個版 有不少法律系畢業的現任檢察官跟法官在看 我知道 10/03 01:05
vbhook89: 的就有3個。 深卡的人真的還比較有腦,那個 |三聯單|, 10/03 01:05
vbhook89: 最好是警察「主動」跟記者解說 原來是 另案所使用 ,呵 10/03 01:05
vbhook89: 呵 有可能嗎??? 科科 10/03 01:05
vbhook89: 那這樣要呼叫檢察官來辦案了 Zzzz 10/03 01:05
aarzbrv: 回樓上:就在下的認知,性犯罪相關案件,比較前線的恐怕 10/03 01:09
aarzbrv: 是具有社工、精神醫學、心理學專長人員(有能無權), 10/03 01:10
aarzbrv: 而性平會、警檢院相較有權無能(就算關注了,還是得先 10/03 01:12
aarzbrv: 花很多時間諮詢有能無權的專家吧?);況且防治性犯罪 10/03 01:12
aarzbrv: 對政府而言很難當政績、對學術單位而言目前難見有排名 10/03 01:13
aarzbrv: 評比,加上這又是很多人在內心就要迴避的話題,所以, 10/03 01:14
aarzbrv: 整個社會群體人性良心的恐怖平衡哪方會勝出,恐怕也是 10/03 01:15
aarzbrv: 關鍵吧?今天不是這件事的加害人被懲罰後,就可以解散 10/03 01:16
aarzbrv: 回家休息的…… 10/03 01:17
vbhook89: 同意 +3 , 強! 10/03 01:21
aarzbrv: 現在好像不應該討論什麼強弱吧?這是整個共同體成員應該 10/03 01:23
aarzbrv: 學習承擔的事情吧?如果今天被害人是在下的親朋好友, 10/03 01:24
aarzbrv: 在下還真怕說錯任何一句話使被害人誤走更糟的路…… 10/03 01:25
vbhook89: 回 樓上 我用字錯誤,報歉~~對這件事的所有被害女性需 10/03 05:46
vbhook89: 謹慎、關懷 +1 10/03 05:46
aarzbrv: (抱歉,自下一列起,在下將連續推文8列) 10/03 06:43
aarzbrv: 剛才逛dcard.tw發現這個事件某位可能當事人的課程 10/03 06:43
aarzbrv: 貌似因受害人而停開,可參照以下討論串: 10/03 06:43
aarzbrv: (a) https://www.dcard.tw/f/ntu/p/237127464 10/03 06:43
aarzbrv: 疑似受害人的說法,可參照(a)的 10/03 06:44
aarzbrv: B141,B144,B148,B151,B153,B155 10/03 06:44
aarzbrv: (而vbhook89與aarzbrv在B137被檢討……) 10/03 06:44
aarzbrv: 如果(a)又被砍掉,在下剛才已備份截圖到B155: 10/03 06:45
aarzbrv: (b) https://imgur.com/VVHIMbh 10/03 06:45
NTUnpc: a大要不要獨立回一篇,推文斷續回很不容易閱讀= = 10/03 18:43
aarzbrv: 感謝樓上的提議!但目前還沒規劃好,抱歉……此外,在下 10/03 19:02
aarzbrv: 不怎麼大,大大要去化糞池內找…… 10/03 19:02
aarzbrv: 在下至今以推文為主的主要理由,是因為自己對此事的看法 10/03 22:52
aarzbrv: 大多來自自行搜尋的資訊判斷,個人主見也是從這些資訊 10/03 22:54
aarzbrv: 所形成,可謂拾人牙慧,自己的創見幾乎沒有,所以至今 10/03 22:54
aarzbrv: 還是推文呀…… 10/03 22:55
aarzbrv: (抱歉:請容在下自下一列起,連續推文6列) 10/05 00:00
aarzbrv: 1.剛才發現:高醫大的人資室於1080605所修編的 10/05 00:00
aarzbrv: 教師法解聘、不續聘、停聘及資遣要件、 10/05 00:00
aarzbrv: 程序與關係解析圖:https://bit.ly/3A6OfwJ 10/05 00:01
aarzbrv: 因為覺得製作得頗仔細用心,所以貼上供讀者分享…… 10/05 00:01
aarzbrv: 2.也發現我國的《教育法》第14條,還真重呀: 10/05 00:01
aarzbrv: https://bit.ly/3l5TpVE 10/05 00:01
aarzbrv: (對不起,10/05 00:01的《教育法》應為《教師法》) 10/05 00:05
aarzbrv: (抱歉:請容在下自下一列起,連續推文17列) 10/05 06:37
aarzbrv: 3.剛才發現的消息:疑似這討論串相關當事人之一所註冊的 10/05 06:37
aarzbrv: ptt帳號gigahero, 10/05 06:38
aarzbrv: 曾於台北時間10/04/2021 06:07:10 Mon, 10/05 06:38
aarzbrv: 從網際網路位址118.232.177.67,登入ptt: 10/05 06:38
aarzbrv: https://imgur.com/k4iD5Cm ,所以: 10/05 06:38
aarzbrv: a.在這個討論串發言過的許多使用者,可能要開始準備 10/05 06:38
aarzbrv: 如何避免被迫張貼類似以下這篇文章: 10/05 06:39
aarzbrv: (a) https://pttweb.cc/s/AfterPhD/1QHth6dz 10/05 06:39
aarzbrv: b.本站的前法務相關站務人員曾發過的這篇 10/05 06:39
aarzbrv: (b) https://pttweb.cc/s/Gossiping/1IWugZ_E 10/05 06:39
aarzbrv: 或許可作為避免張貼類似(a)文章的參考吧…… 10/05 06:40
aarzbrv: 以下這篇,有空也可以參考看看: 10/05 06:40
aarzbrv: (c) https://pttweb.cc/s/Tech_Job/1Ue6hYYz 10/05 06:40
aarzbrv: (不排除當事人之一可能透過自己或委任律師的帳號, 10/05 06:40
aarzbrv: 向部分曾經這個討論串發言的使用者, 10/05 06:40
aarzbrv: 寄送站內信,要求道歉,否則就提告吧?或是, 10/05 06:41
aarzbrv: 不排除向現任ptt站務人員施壓的可能……) 10/05 06:41
aarzbrv: (抱歉:請容在下又從下一列起,再連續推文21列) 10/06 03:27
aarzbrv: 4.沒想到,疑似這篇所討論的事件當事人所使用的ptt帳號 10/06 03:27
aarzbrv: gigahero,除了很早就榮登歐兔板名人榜外,而且再比對 10/06 03:27
aarzbrv: 其在歐兔板名人榜文章入口網頁: 10/06 03:27
aarzbrv: https://bit.ly/3uFg91G 10/06 03:27
aarzbrv: 所列的11篇文章看來,在下認為 10/06 03:28
aarzbrv: gigahero至少從2008年,就很有當影帝的潛質了 10/06 03:28
aarzbrv:  (同月貼的徵友文,還能從電子業轉金融業耶)! 10/06 03:28
aarzbrv: 5.但如果進一步追查、比對疑似這篇所討論的事件當事人, 10/06 03:28
aarzbrv: 於2008年的職級: 10/06 03:28
aarzbrv: https://bit.ly/3B8Eb7M 10/06 03:29
aarzbrv: 至少在下很好奇:身為副教授要如何縮衣節食、自力包下 10/06 03:29
aarzbrv: 邀請18至22歲的女性出國旅遊的經費呢?當然,也不排除 10/06 03:29
aarzbrv: 疑似這篇所討論的事件當事人,可能原生家庭超有錢呢! 10/06 03:29
aarzbrv: (但相關多出來的經費,如果是用來追加獎助認真打拼的 10/06 03:30
aarzbrv: 學生或助理,應該更好吧?在下想著想著就哭了:~) 10/06 03:30
aarzbrv: 6.甚至疑似這篇所討論的事件當事人,當時是否已婚,恐怕 10/06 03:30
aarzbrv: 就會有是否落入10/05 00:01所提到《教師法》第14條的 10/06 03:30
aarzbrv: 射程之虞…… 10/06 03:31
aarzbrv: 7.在下於這篇文章到現在所列的網址,或許可供有權責調查 10/06 03:31
aarzbrv: 這次事件的機關團體來參照…… 10/06 03:31